仲人名人から受け継いだのは、答えではなく「おせっかい」だった——清水夫妻が手探りで築いたKMAの婚活支援

当時は従業員が10人以上いました。今のようにパソコンでプロフィールを確認してお見合いを申し込む時代ではなく、紙のプロフィールを会員さんに発送する仕組みでした。お見合いの申し込みや申し受けは電話やFAXで対応していたので、とにかく人手が必要でした。電話は一日中鳴りっぱなしでしたね。

KMAは本部として多くの支部を抱えていました。支部の男性会員さんには女性のプロフィール、女性会員さんには男性のプロフィールを送るため、プロフィールの仕分けと発送も本部で行っていました。

毎週1回、大きな段ボールに入った約2,000人分のプロフィールが届き、それを支部ごとに分けて発送していました。仕分けの日だけ来てもらうパートさんもいたほどです。

お見合いの申し込み・申し受けの電話対応をする人、申し受けを会員さんに郵送する人、お見合いの日程を組む人など、相談所の運営には本当に多くのスタッフが関わっていました。

会員さんとの面談は、母がすべて担当していました。長い日は、一日中話し続けていたのではないでしょうか。

あまり変わらなかったですね。普段から存在感のある人で、友人からも「オーラがある」と言われるような人でした。

当時の埼玉では、仲人のカリスマ的な存在でした。

相談に来た方を見て、「この人なら、うちのあの会員さんに合いそうだ」とすぐに思い浮かぶんです。

特殊能力のようでした。相手がパッと浮かんで、紹介するとそのままお見合い、そして成婚まで進む。そんなことが何度もありました。

実は、私たちの結婚にも関わっているんです。

私が30歳になった時、「そういえば結婚相談所をやっている人がいたな」と思い出して相談に行ったんです。「結婚したいんです」と伝えたら、「うちの息子を紹介するわ」と言われました。

そうです。そういう勘が働く人だったんですよ。

私は見たことがありません。先代は仲人さんたちを集めて定例会を開き、その場でいろいろなことを言葉で伝えていたようです。

そうだと思います。最後は「自分たちのオリジナルで、自分たちの色でやってきなさい」という人でした。

昔の職人のように、「見て覚えなさい」というタイプだったのかもしれません。

ほとんどしていません。結婚した頃に書類の仕分けを手伝ったことはありましたが、すぐに妊娠して出産・子育てに入りました。結婚して間もなく先代が病気になり寝たきりになってしまい、事務所で働く姿を見たのも一度か二度ほどだったと思います。

結婚した時から、いずれ二代目として関わるんだろうなとは思っていました。私自身、この仕事が嫌いではありませんでした。ただ、想像していたよりもずっと早く、その時が来てしまったんです。

スタッフの方たちは先代について働いていたので、病気と分かった時点で半分ほど離れてしまいました。亡くなった後には、さらに人がいなくなりました。

僕はもともと会社の経理や管理を担当していて、会員さんとの面談にはほとんど関わっていませんでした。

義父も以前は仲人をしていましたが、長い間、現場は先代に任せていました。支部の定例会をまとめてはいましたが、会員支援の最前線からは離れていたんです。

そうです。それでも既存の会員さんは残っていますし、2週間おきに仕分け作業もあるので、長男が幼稚園に行っている時間に手伝いに行っていました。その後二人目を妊娠したので一旦離れましたが、最後まで会員さんのお世話をしてくれていた方も定年で辞めることになってしまいました。

どんどん減っていました。売上も厳しくなり、いよいよどうするのかという状態になったんです。

お給料も削減されるような状況でした。でも当時は二人目の子どもが生まれたばかりで、私は乳飲み子を抱えていました。

ただ、廃業するという話はありませんでした。昔ほどの規模ではなくても会員さんはいましたし、支部からの会費もあったので、会社としての基盤は残っていました。

「もういよいよだね」となった時に、「じゃあ、私がやるよ」と言いました。私も、いつまでも主婦のままでいるわけにはいかないと思ったんです。最初は会員データの入力や既存会員様のお見合い設定などから始めました。

自営だったこともあり、毎日出社する必要はなく、会員さんとはメールや電話、当時はFAXでも連絡が取れたので助かりました。出社する時は土日が多かったのですが、その時間だけ実母に来てもらったり、実家に預けたりしながら、徐々に接客にも入っていきました。

ちょうどその時期に東日本大震災がありました。実家の壁にひびが入り、両親がリフォームを考えていたので、それなら一緒に住もうと考えたんです。二世帯で住める家に建て替えて同居すれば、子どもを見てもらえる環境が整い、私も仕事に出られると思いました。

そうです。以前の事務所は従業員が大勢いた頃の広い場所で、今の規模には大きすぎました。そこで現在の場所を見つけ、レイアウトも自分で考えました。家の環境も事務所も整えて、「さぁ！ここからやりますよ！」と、本格的に始めました。

最初は、残っていた会員さんとのメールのやり取りでした。実際に対応していく中で、「会員さんは活動中にこういう支援を必要としているんだ」と分かってきたんです。

また、ちょうどその頃、各連盟がプロフィールを紙媒体からネットに切り替える時期でもありました。写真を撮り直したり、プロフィール内容を作り直したりする必要があったので、ご挨拶も兼ねてご来社いただきました。その際、多くの会員さんからいろいろなお話を伺いました。

そうです。そこから逆算しました。「活動中にこれが必要なら、入会前にこの話をしておこう」「うちではこういう支援ができますと伝えよう」と考えて、面談で使う資料や話の流れを自分で作っていきました。

そうですね。初期の頃の会員さんは、「今と全然違う」と思うかもしれません。世間話の延長のような面談でしたから。会員さんと接する中で、「これも言わなければ」「あれも伝えなければ」と内容がどんどん増えていきました。

そうかもしれません。雇われているカウンセラーには、使う言葉や対応方法の決まりがあると思います。私はそういうものがなかったので、自分の言葉で話してきました。

雇われていると会社のルールがあるので、言いたくても言えないことがあると思います。小百里には、そういう制約がありませんでした。

もし先代が元気で、細かく教わっていたら、もしかすると意見がぶつかっていたかもしれませんね。

僕が担当するようになってからは、集客はインターネット一本です。テレアポが難しい時代になっていたので、ホームページをつくり、そこから問い合わせを受ける形に切り替えました。

スパッと分かれています。私は会員さんの対応。主人はホームページ、経理、登録など、経営に関わることを担当しています。

僕は会員さんとは、ほぼノータッチです。それ以外の業務を担当しています。

特別に意識しているというより、僕にできることをやっているだけです。

朝から晩までLINEをしています。夜中にメッセージが届くことも多いのですが、私から返信するのは朝7時から夜11時頃までと時間を決めています。

労働時間は長いと思います。

年中無休に近いですね。平日の夜にZoomや電話で話すこともあります。

雇われているカウンセラーでは、同じ対応は難しいかもしれません。自宅へ仕事を持ち帰れなかったり、営業時間や休日が決まっていたりしますから。

他の相談所から移ってきた方に、「話を聞いてほしい時に聞いてもらえなかった」と言われることもありました。

何でも報告してくる女性会員がいました。デートの前日に「今、服屋さんにいるんですけど、どの服がいいですか」と、試着室から写真を送ってくるんです。

「二番目がいいと思うよ」と返します。髪を上げた方がいいか下ろした方がいいか、次のデートで何を話したらいいか、今日こんなことを言われたけれどどうすればいいか——全部聞いてきました。

言いたくなることはあります。でも、分からないまま勝手に判断して失敗するくらいなら、「分からなければ聞きなさい」と伝えています。

子育てですよ。何人、子育てしたかって感じです。自分の子どもの方が手がかからないくらいです。

あります。妹のように感じる人もいれば、娘のように感じる人もいます。結婚して子どもができて、会いに来てくれた時には、おばあちゃんのような気持ちになりますね。

これだけたくさんの相談所がある中で、うちを選んでくれたんだから、私がどうにかしなければという使命感があります。でも一番は、目の前にいるこの人を幸せにしてあげたいという気持ちだと思います。

人柄はとてもいいのに、いつも「いい人」で終わってしまう方です。「友達ならいいけれど、結婚はイメージできない」と断られてしまう。そういう方を見ると、「何とかしてあげたい」と気合いが入ります。

あります。「俺はどうせ結婚できない」と斜に構えていた方が、少しずつ私の言葉を聞いてくれるようになるんです。

同じ失敗を繰り返している時に、「騙されたと思って、一度これをやってごらん」と伝えます。それで少し結果が出ると、斜に構えていた人が、きちんと前を向いてくれるようになる。

本当にうれしいです。手がかかった人ほど、うれしい。そこまで関わっていると、自分も一緒に婚活しているような感覚になるんです。

生まれます。「この女性なら、結婚したらきっといい奥さんになるよ」と、本気で言えるようになります。みんなで一緒に進めてきたものが実った時は、本当にうれしいですね。

自分のやり方を変えない方ですね。「分かりました」と言いながら変えなかったり、やめた方がいいと伝えたことを繰り返したりする方です。

はっきり言っても大丈夫そうな方には、はっきり言います。プライドが高い方には、何回かに分けて伝えることもあります。「以前こういうことをして失敗した方がいたから、気をつけてね」と第三者の話として伝え、それでも同じことをした時に「前に話した失敗と、今あなたがやっていることは同じだよ」と伝えます。

そうですね。以前はもっと強く言っていたと思います。今は、会員さんの弱さに寄り添いながら、こちらへ引っ張っていくような伝え方を意識しています。

悪いところが五つあったとして、一つずつ全部直そうとすると本人もしんどいんです。「これも駄目、あれも駄目」と言われたら嫌になりますよね。

はい。むしろ、一つを引き上げることで、ほかの部分も変わることがあるんです。

暗く見えて、目を見て話せず、声も小さくて、見た目にもあまり気を使っていない男性がいました。まず髪型を変えてもらい、スタジオで綺麗なプロフィール写真を撮ってもらったんです。

本人がその写真を気に入って、「もっと格好よくならなければ」とジムに通い始めました。体が引き締まり、自信がついて、相手の目を見て話せるようになり、声を出して笑えるようにもなりました。

そこで気づきました。悪いところを一つずつ叱るのではなく、一つ伸ばしてあげれば、あとは本人が自分で変えていけることもあるんだと。

以前は「二ついいところを伝えてから、一つ直してほしいことを伝える」というやり方を心がけていた時期もありました。「あなたは優しいし穏やかだし、一人暮らしで料理もできる。そこに気づいてもらえれば、あなたを選ぶ女性はきっといる。でも今の見た目で最初に断られてしまうのはもったいないから、髪を切ってきなさい」と伝えます。

「その見た目では女性に嫌がられるよ」と最初に言ってしまえば、自信をなくしてしまいます。先に本人のいいところを伝えた上で、「ここを直せば、もっと魅力に気づいてもらえる」と話すんです。興味を持って話を聞けば、全員に必ずいいところがあります。それをいかに引き出してあげられるかだと思います。

変わりました。長く支援を続けて実績や自信がついたことで、どこかに「私が言うことが正しい」という気持ちがあったのかもしれません。

LGBTQの方を支援すると、これまでの常識では考えられないことがたくさん起こります。それで、「本当に決めつけてはいけない」と実感しました。

通用しません。自分の常識に当てはまらない生き方でも、それは本人の人生です。否定せず、「そうなんだ。では、その形で幸せを探そう」と考えなければいけません。

心の中ではドキドキしていました。言ってはいけないことを言わないか、傷つけてしまわないか、言葉を選びながら話していました。面談が終わった後も「あれでよかったのかな」とモヤモヤしていました。でも少しずつ経験を重ねて、「この人はこういう人なんだ」と、そのまま受け止められるようになりました。

うちを選んで頼ってきてくれたからです。自分がおかしいのではないかと悩んできた方もいます。そういう方には、「あなたはおかしくない。それでいいんだよ。あなたにも幸せになる権利があるから、一緒に探そう」と思って接しています。

そうですね。過去の経験が今の悩みにつながっていたり、気持ちが不安定になっていたりする方もいます。

とにかく聞き役に徹します。私が先に話すと、それが決めつけになってしまうことがあるので、「そうなんだ」「そんなことがあったんだね」と聞くようにしています。それを続けるうちに、男女の会員さんに対しても、先に決めつけず、まず聞こうと思えるようになりました。

以前はもっと「イケイケゴーゴー」だったと思います。でも今は、恋愛経験がない方や、強く言われることに慣れていない方も多い。その人の世界に合わせて、言い方や進め方を変えるようになりました。

家族にはいろいろな形があります。成婚退会してすぐ入籍する人もいれば、一緒に暮らしてから決める人もいる。従来のルールだけで「それは駄目」と言っていたら、結ばれなかったご縁もあると思います。

そうですね。「最近の若い方は宇宙人みたいだ」と話す仲人もいます。でも若い方から見れば、私たちも宇宙人ですよね。お互いが違うなら、支援する側が合わせていくしかないのかなと思っています。

私は天職だと思っています。この性格で、黙々と接客するような仕事は向いていないでしょうから。

頼られることが好きなのかもしれません。「面倒だ」と言いながら、結局やってしまうんです。昔からそういうところがありました。

私自身の性格が大きいと思います。でも、先代もおせっかいな人でした。仲人とは、そういうものなのかもしれませんね。

僕は会員情報を登録したり、写真を加工したりする作業が苦ではありません。むしろ好きなので続けられています。仕事がたまっても、遅くまで作業することは平気ですね。

だから両立できているのだと思います。

子どもが生まれて楽しく暮らしていることも、子どもがいなくても夫婦で仲良く暮らしていることも、もちろん幸せだと思います。

中には結果的に別れてしまう方もいます。それでも「あの人と出会えてよかった」と言ってくれることもあります。

何が正解かは分かりません。でも、「清水さんに出会えてよかった」と言ってもらえることが、私にとっての成功なのかもしれません。

「清水さん、面白かったね」「話しやすかったね」と思ってもらえたらうれしいです。「いろいろなことを教えてもらったな」と思ってもらえるのもいいですね。

母は、はっきり言う人でしたからね。何と言うだろう。

何て言うかしら。

褒めてはくれないような気がします。

たぶん、また発破をかけられるんじゃないですかね（笑）。